kikka_161114ani11



1: 2017/02/26(日) 22:59:06.67 ID:CAP_USER
最近某アニメスタジオに労基署の手が入って、制作進行の残業代を満額支払う様になったら、進行の月給が40～50万になっててヤバいという噂を聞いた。

本当に正規の残業代払ってたらその位行くよな...
https://twitter.com/otarou01/status/835102949181280257







3: 2017/02/26(日) 23:02:56.27 ID:TfzeAIdT
ぷるんぷるんしちゃったのか？

4: 2017/02/26(日) 23:05:12.80 ID:weICgJJM
いきなり年収600万円コース

5: 2017/02/26(日) 23:06:05.28 ID:f7XkFQQk
残念
請負契約です

6: 2017/02/26(日) 23:06:14.64 ID:Pj36OElK
どんだけ搾取されてんだよ

8: 2017/02/26(日) 23:08:11.68 ID:NkGmnS+j
つうか金より休日の方が欲しくない？

月給５０万円より月給１０万円１５万円で週休４日の方が嬉しいんだが

全世界で週休４日制にすべき

9: 2017/02/26(日) 23:14:30.50 ID:wmTpz6R5
来年の税金で死ぬだけだろ。

10: 2017/02/26(日) 23:21:03.24 ID:OxeW7Vzy
そんなのどんだけ低料金で外注に出せるかの世界なのに、進行に金が回ったら、この会社潰れるだけだろ。

11: 2017/02/26(日) 23:21:49.23 ID:/MFQ3plS
それでスタジオがつぶれたりせんのかな

13: 2017/02/26(日) 23:25:02.81 ID:xv6tyora
スタジオが潰れるか
製作進行の契約内容が変わるだろうな

14: 2017/02/26(日) 23:27:56.06 ID:kk7tw/us
業務委託契約にすれば問題ないのでは

77: 2017/02/27(月) 04:01:10.48 ID:Sq+slRAC
>>14
偽装請負となり悪質度高くなるけどな

78: 2017/02/27(月) 04:17:55.34 ID:1XuzX3vh
>>14
それやると業務の拒否も出来る様になるんだよね
残業も拒否できるし、働く日付も自分で決められる
出社の強要もアウト

それらの権利が保証されなければ「偽装請負」になって、結構やばい

90: 2017/02/27(月) 07:46:22.32 ID:bvVaKR0n
>>78
だから？今でも拒否はできるよ。普通に逃げる奴も多いし

91: 2017/02/27(月) 07:58:26.28 ID:Q5ppOP34
>>78
今でもそうだから何の問題も無いな

残業しなかったり割り振られた仕事を断ったりしてたら必要な生活費稼げなかったり遅い奴には仕事が来なくなるだけ

個人契約してるプログラマや役者、大工なんかもそうやろ

95: 2017/02/27(月) 08:40:47.35 ID:C4OVIitm
>>91
違う。
残業や割り振り以前の受けるか受けないかを断れるって話。
割り振りや残業は管理している内に入っちゃうから偽装請負でアウト。

96: 2017/02/27(月) 08:51:55.06 ID:bo8SQTtR
>>95
よくお前みたいなこと言ってる馬鹿いるけど、発注側が請負に仕事の内容を指示するのは法的にも認められてる

それが断れない形態だと判断されると不味いだけ
発注者にも誰に仕事を依頼するかの権利があるからこの辺はケースバイケースだけど

99: 2017/02/27(月) 09:06:32.01 ID:pjnoO/J4
>>95
管理＝偽装請負だったら漫画出版社は作家に締め切りを指示出来なくなるし編集との作打ちもダメになるよね
役者やお笑いタレントのプロダクションも全滅だし現場作業の職人にも指示出来なくなる

156: 2017/02/27(月) 12:50:04.54 ID:YcUjdtDH
>>99
納期の設定も出来ないの？

233: 2017/02/28(火) 08:32:08.27 ID:VPzNyXU9
>>99
一度労基に乗り込まれた会社が屁理屈こねて偽装請負なんてやろうもんなら、
悪質だと判断されて社長は確実に逮捕だな

17: 2017/02/26(日) 23:36:16.65 ID:T2NWPRi5
アニメーターが漫画家だとしたら
制作進行は編集者みたいなもんじゃないの？

18: 2017/02/26(日) 23:37:42.53 ID:pZJB9Mot
そして正規の給料払って会社が潰れるんだろね

19: 2017/02/26(日) 23:38:27.14 ID:iym06CFF
アニメがヒットしても成果がアニメスタジオではなく電通に集中なのが問題

アニメがヒットしなかった時だけのリスクを押しつけられる

アメリカのディズニー見たいに、日本もアニメ会社が直接金を管理して自分で製作しないと

24: 2017/02/26(日) 23:49:57.86 ID:+q0Vtiz4
早晩万策尽きてどこのスタジオだか判明しそう

25: 2017/02/26(日) 23:55:17.39 ID:eFzVGPlW
そこ潰れそう毎回残業代きっちり払っていたら

27: 2017/02/26(日) 23:59:44.16 ID:54z8Q8XV
　実際どこも似たようなもんだ。

28: 2017/02/27(月) 00:00:53.63 ID:nN5WDzmn
今回の反省を生かしてもっとブラックな契約になりそう

29: 2017/02/27(月) 00:06:28.24 ID:nYkL/iIS
やばいってのは赤字になるって事？

31: 2017/02/27(月) 00:16:32.20 ID:3S+Ae1L2
全てのアニメ制作会社に同様の措置をするべき
潰れるから無理とか言うのなら消えてしまえ

37: 2017/02/27(月) 00:47:29.09 ID:BHnFN4Uy
>>31
アニメ業界の収入配分は著しく広告代理店に流れている。
配分比率を法制化すればアニメーターも人並みの給与はもらえるだろう。

46: 2017/02/27(月) 01:15:23.12 ID:LW9t/Hsj
>>37
もっと言うと残業代を支払えばOKでは無く、(36協定にもよるが)月60時間の天井があるはずだろう。
電通の一件もある訳だし。

普通の大手なら月2,30時間台に抑えろと言われるし、これからは短時間で成果を上げろと圧力をかけられるだろうな。

32: 2017/02/27(月) 00:20:53.65 ID:PnXy+uKh
メディア関係の本社とかネット時代なんだから地方の山奥でもいいと思うんだがな、人件費に回そうとする頭が全くないんだろうな

33: 2017/02/27(月) 00:22:21.12 ID:HMtL2g9F
これでスタジオを持つ企業が潰れて国外に委託することになれば残念ながら日本に根付く産業ではないのだろう。
国内の業界が変わることを願うが。

35: 2017/02/27(月) 00:43:48.36 ID:8uEnvVKl
> 某アニメスタジオに労基署の手が入って、制作進行の残業代を満額支払う様になったら、進行の月給が40～50万になった模様

待遇が良くなるのは非常に良い事だが．．そんな給料を払わされるようになったら、アニメ業界が無くなるだろうね。

36: 2017/02/27(月) 00:44:47.31 ID:BHnFN4Uy
如何に日本のアニメ業界の幹部陣が腐っているかを物語っているな。

40: 2017/02/27(月) 01:03:47.22 ID:jcEBJ4qR
>>36
幹部陣って？
この業界設備投資したらそれで借金の世界やぞ

38: 2017/02/27(月) 00:51:05.76 ID:ckH1V4rh
今までが異常だったんだよ。

39: 2017/02/27(月) 01:00:25.40 ID:HWRVv56+
従業員に金を出せと命令されても、金があるなら出せるだろうが、
金がないなら作れなくなるだけ
どちらにしろ人件費の削減は進むのはかわらない以上、
今度しわ寄せがくるのはどこなのか、というだけの話かもしれないよね

はっきりいえるのは、切りやすいところから切られるだけ
これは確実にいえること

41: 2017/02/27(月) 01:06:16.02 ID:jcEBJ4qR
>>39
日本人スタッフが大勢路頭に迷って東南アジアへの外注が増えるだけだな

44: 2017/02/27(月) 01:13:18.38 ID:HhdRM52T
現役アニメーターだけど
制作進行なんかにそんなに払ってたら会社潰れるよ
かといって進行の仕事を減らしたり定時あがりなんて無理だし
今後は時給いくらのバイトか外国人でも雇わないとやっていけなくなるね
元請けが人件費分を乗せてくれるわけもないし

49: 2017/02/27(月) 01:31:26.26 ID:trEp0rQc
>>44
お前らアニメーターが締め切り守らないから制作進行の残業時間が青天井なんじゃねえの？

あなたは守ってるのかも知れないけど

51: 2017/02/27(月) 01:42:14.23 ID:SF7rPtmh
>>49
アニメが遅れるのはアニメーターに仕事投げる前にすでに送れてるのが原因
大抵シナリオやコンテの遅れだよ

159: 2017/02/27(月) 12:55:01.89 ID:YcUjdtDH
>>51
最近どこぞのお偉いさんがスケジュール崩壊が起こる経緯呟いていたな。
コンテ以前の工程で詰まることで発生すると。
アニメーターの手が遅くてとか人が足りなくてとは一言もいっていなかった

48: 2017/02/27(月) 01:24:12.39 ID:dct/Zktl
アニメ会社はアニメ観たがってる人たちのためじゃなく、
アニメを作る仕事がしたい人のためのものなんだよなあ

50: 2017/02/27(月) 01:33:23.77 ID:FF8pU3Q7
制作会社によっては、制作進行に進行車預けるの止めて、原画の回収を外部委託してるところもあるからなぁ、、、。事故られると大変だからねぇ、、、。

52: 2017/02/27(月) 01:48:19.73 ID:JkBBw4zO
>>50
そそ、アニメーターだけじゃなくて制作進行をも委託化する流れ

これからは制作進行としてアニメに関わりたい人は制作進行委託業務会社を紹介されてバイトとして働くことになる

60: 2017/02/27(月) 02:28:51.30 ID:SF7rPtmh
>>52
テレビのＡＤの待遇が同じようにそういう派遣になったけど結局待遇はもっと酷くなって
いまは結構外国人が多くなった

54: 2017/02/27(月) 01:52:58.76 ID:HVx2Sv9w
監督より稼ぐ進行か(´・ω・｀)楽しい業界だな

57: 2017/02/27(月) 02:02:30.30 ID:QfY+ZSCQ
いいじゃない
払わない払えない、契約変えるからな？って言われたら全員逃散すればいい。
企業単位じゃなくて業種で労組作って団交しろ。
尚、労基署はアニメタとスタジオの関係を雇用に近いものだと思ってるぞ。
これからどんどん締め付けられるだろうなｗ

62: 2017/02/27(月) 02:39:25.98 ID:HWRVv56+
30年以上昔から給料最低といわれてる業界が
いまさら改善するとも思えないし
改善できないからこそ海外受注に逃げたわけであって
ねえもんはだせねえ、さあどうする、という話にしかならない
そして解決する知恵は誰にもない

66: 2017/02/27(月) 02:54:36.55 ID:QfY+ZSCQ
労基署が何度もアニメ業界に指導してる理由もわからんのだろうなあｗ
もう勤務実態を見るようになってるからな

あとは労働側が本気になるかどうか
流石に自らを助けるつもりのない奴までは保護されないからなｗ

67: 2017/02/27(月) 02:59:51.37 ID:RvkPiSn6
何でこんなに現場に金が回らんの？
搾取が酷いの？それとも元々ペイできる
程、儲けが無いの？

88: 2017/02/27(月) 06:48:23.16 ID:Z4twr5pQ
>>67
製作費がそもそも安い
安くても問題ないようなクォリティで作ってるならまだしも、
実態はデザインが滅茶苦茶細かくなってるわけで

74: 2017/02/27(月) 03:42:43.38 ID:UoETgVbZ
払うべきものを払い
受け取るべき取り分を受け取らないからそうなる

82: 2017/02/27(月) 05:56:23.59 ID:HdME9m2/
上手に稼ぐ方法を考えないとね
できなきゃ働いてる人に金を払えないし、仕事として成り立たない

30: 2017/02/27(月) 00:08:24.90 ID:zYr1udaD
酷え業界だわ

引用元: http://2chspa.com/thread/moeplus/1488117546





写真
何か打つ手はあるのかな・・・。


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